Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]

[danlos]

Envoyé par Pasky

Cela n'engage que toi

N'avais je pas dit qu'il allait nous épater ? S'il se confirmait que ses deux belles courses de Misano l'année dernière n'étaient pas seulement dues à la connaissance de la piste, il allait faire mal !
Et encore on a pas tout vu, car sans son enthousiasme parfois trop élevé et son manque d'expérience il serait vraisemblablement en tête du championnat

Franchement, qu'il joue le top 5 régulièrement et des podiums voir une victoire ou deux dans la saison, j'y croyais aussi.
En revanche, 3 victoires en 7 courses, non! Surtout que dès qu'il joue devant, il gagne. C'est ça qui me surprend le plus. Il ne fait pas 4ème, il gagne et avec la manière, pas par chance.

Envoyé par Pasky

Pour les Ktm, je ne suis pas inquiet, surtout pour Fernandez, Xleu nous a dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir !
Quelque part c'est Leitner qui doit être enchanté...... il l'ont viré et c'est encore pire.

Honda, rien ne va plus, les problèmes restent les mêmes.
Yamaha on atteint des sommets ou plutôt on touche le fond.
Suzuki doit moins regretter de partir en voyant la course intelligente de ses deux pilotes.
Aleix de plus en plus étonnant, course solide sans la moindre erreur, pas à dire il fait fort sur une Aprilia compétitive.

En fait, quand on y pense, KTM c'est une grosse cata, notamment chez Tech3 où au final Lecuona faisait des résultats pas si mauvais. Fernandez est le seul pilote qui n'a pas encore marqué un point.
C'est vraiment la très très grosse déception pour moi les 4 pilotes KTM.
Car Oliveira en gagne une en Indonésie, mais le reste du temps, c'est pas bon. Hier Binder est pas trop mal en résultat car 8ème, mais grâce à toutes les chutes devant lui. Sinon c'était 13ème.

Suzuki s'est bien foiré, c'est rare pour Mir.
Et Yamaha, c'est mauvais, mais pas surprenant. Binder et Dovizioso, je ne les compte même plus. Seul Morbidelli déçoit vraiment.

[Bilou]

Je n'ai pas trouvé les courses de ce GP de France bien passionnantes !

Bon, au moins, à part la toute petite averse lors de la Moto3, les orages prévus ne sont pas arrivés !
C'est super rageant quand les prévisions météo se trompent en annonçant du beau temps, mais à l'inverse, on est ravi que les prévisions soient fausses !

La course Moto3 a été comme d'habitude la plus animée, mais on a vu bien plus de bagarres avec plus de pilotes dans cette catégorie, et de plus la course a malheureusement été tronquée de plusieurs tours par la pluie...ou plutot par les impératifs de diffusion TV de la MotoGP ...

La Moto2 a été plutôt ennuyeuse, à part la bagarre pour la 2ème place .
Acosta, encore une chute, mais il a démontré qu'il a mieux assimilé le pilotage de la Moto2 et qu'il est en mesure de se battre pour la victoire en dominant ses adversaires comme en Moto3 !

Beaucoup de chutes et très peu de dépassements en MotoGP, pas terrible cette course !
Comme danlos, je pense que Bagnaia est le meilleur pilote Ducati, mais il semble avoir parfois du mal à tenir le pression .
Pression que lui a mis Bastianini, finalement l'homme fort de ce début de saison avec ses 3 victoires !
Content pour lui, j'apprécie depuis toujours ce pilote !

Fabio paye son mauvais départ en ne pouvant rien faire avec le moteur de sa M1 qui se prenait une raclée à chaque accélération de l'Aprilia de Aleix Espargaro devant lui !

Et toujours là Aleix !
Superbe début de saison,content aussi pour lui, l'Aprilia lui permet enfin de démontrer son véritable talent auquel j'ai toujours cru !

Tout comme Fabio, Zarco a été pénalisé par son départ et sans doute par sa place sur la grille, mais lui contrairement à Fabio a le moteur qu'il faut pour dépasser...
Il dit toujours qu'il lui manque le petit "plus" pour piloter sa moto comme il le voudrait, mais espérons qu'il le trouve enfin le "plus", car ça fait depuis la saison dernière qu'il le cherche !

Chez KTM, c'est la catastrophe, seul Binder parvient à s'en sortir avec cette moto !

Chez Honda, la RCV est toujours difficile à piloter, et cette nouvelle RCV ne convient à personne, et surtout ne convient plus à M.Marquez, et c'est bien là le problème !

Mir et Rins à terre, pas top alors qu'ils doivent chercher un nouveau guidon !
Mais ce doit être très difficile à vivre comme situation, et en tous cas pas propice pour bien piloter avec un esprit libre de tout soucis ...

Envoyé par danlos

...s. Par contre sortir aussi vite et vouloir revenir sur la piste, ça a marché pour Zarco et Bezzecchi, mais là, ça aurait pu être super grave. 3 pilotes qui font ça en trois jours, comme le disait De Puniet, ce ne serait pas surprenant qu'il y ait des changements pour éviter de revoir ça.
...

Oui, faut absolument modifier cette partie du circuit, sous peine d'assister un jour ou l'autre à un drame (on en est passé pas loin avec Rins ! ).

Comme je l'ai dit suite à la sortie de piste de Zarco, cette chicane sensée apporter plus de sécurité en ralentissant les pilotes est en fait un véritable danger en cas de sortie de piste ou-et de chute, moto et pilote pouvant revenir en plein milieu de piste devant les autres motos

C'est d'ailleurs le problème des chicanes qui de plus d'aprés les dires de nombreux pilotes, n'ont aucun intêret niveau pilotage ...ce qui se comprend vu la physionomie d'une chicane !

[thizabou]

Envoyé par Bilou

Je n'ai pas trouvé les courses de ce GP de France bien passionnantes !

Complétement d'accord avec toi , on était sur place dans la tribune Honda Racing et depuis des années que l'on va au GP de France , ça faisait longtemps que l'on ne s'était pas autant fait chier
et beaucoup de gens dans la tribune disaient la même chose !!!

[Pasky]

Envoyé par danlos

... il [Bastianini] gagne et avec la manière, pas par chance.

Nous sommes bien d'accord, ce n'est pas comme Miller.
Attention, Miller je l'aime beaucoup, le pilote, l'homme, je suis fan !
Mais ses victoires ne sont pas dues uniquement à son talent, il,ne faut pas oublier les circonstances.

Bastianini est brut de décoffrage, il en est encore à : "je prends le départ pour gagner, sinon ce n'est pas la peine".
Il va faire mal, très mal (voir pire) à des pilotes tops qui pensaient qu'il suffisait de demander pour obtenir....

Envoyé par danlos

En fait, quand on y pense, KTM c'est une grosse cata, notamment chez Tech3 où au final Lecuona faisait des résultats pas si mauvais. Fernandez est le seul pilote qui n'a pas encore marqué un point. C'est vraiment la très très grosse déception pour moi les 4 pilotes KTM.

Tu es surpris/étonné ? Pas moi !
Ktm c'est comme un crocodile, les 3/4 en gueule.
Nous allons faire ceci, nous allons faire cela,nous allons vous faire voir ce que c'est que le talent, nous avons toujours réussi là où nous nous sommes engagé (face à une adversité inexistante) , nous avons humilié la concurrence jusque là, et nous allons réitérer la chose..
Et bien il serait temps que Ktm reconnaisse que l'ambition et le budget ne suffisent pas, et qu'il est nécessaire d'avoir des compétences et du talent, ce que l'on acquiert pas forcément avec de l'argent..

[danlos]

Envoyé par Pasky

Nous sommes bien d'accord, ce n'est pas comme Miller.
Attention, Miller je l'aime beaucoup, le pilote, l'homme, je suis fan !
Mais ses victoires ne sont pas dues uniquement à son talent, il,ne faut pas oublier les circonstances.

Miller, je n'ai rien contre lui, mais c'est tout à fait ça. Tant mieux, il a trois ou quatre victoires en MotoGP. Mais ce ne sont pas des victoires qui "marquent". Et je suis persuadé que le pilote sera vite oublié (on se souviendra plus de son caractère que de son style de pilotage, un peu comme son copain Crutchlow).

Envoyé par Pasky

Tu es surpris/étonné ? Pas moi !
Ktm c'est comme un crocodile, les 3/4 en gueule.
Nous allons faire ceci, nous allons faire cela,nous allons vous faire voir ce que c'est que le talent, nous avons toujours réussi là où nous nous sommes engagé (face à une adversité inexistante) , nous avons humilié la concurrence jusque là, et nous allons réitérer la chose..
Et bien il serait temps que Ktm reconnaisse que l'ambition et le budget ne suffisent pas, et qu'il est nécessaire d'avoir des compétences et du talent, ce que l'on acquiert pas forcément avec de l'argent..

Alors oui, je suis tout de même étonné par les résultats très moyens de KTM.
En 2020, ils avaient eu une belle progression. Bien entendu, il ne faut pas oublier que 2020 était une année spéciale avec le COVID.
Mais Oliveira avait gagné deux courses et Binder une, le tout à la régulière.
Binder après 3 GP en MotoGP et qui avait tout de suite été rapide.
Oliveira en Autriche avait bénéficié d'un drapeau rouge et d'une seconde course pour jouer devant, mais c'était pas un coup de chance. Comme Portimao où il avait dominé.
Pol Espargaro était aussi très rapide, faisait souvent des top 5 même s'il n'a pas gagné.

En revanche, depuis l'an dernier, ils sont décevants. En 2021, je me disais que Petrucci n'avait pas réussi à s'adapter et on a vite compris qu'il allait être mis dehors donc je ne veux même pas le compter.
Lecuona a eu des résultats très moyens, mais de temps en temps, il était tout de même rapide sur quelques tours (ça ne durait pas la course).
Oliveira avait été assez décevant malgré une période où il a enchainé 3 podiums dont une victoire à Barcelone sans contestation. Sa fin de saison avait été catastrophique, donc je pensais plus que le problème était le pilote.
Binder était tout de même assez régulier, il lui manquait surtout de bons tours qualifs pour partir devant et pas 13ème.

En début de saison, Binder au Qatar fait un podium. Fernandez s'était très bien adapté au Moto2 l'an dernier, souvent rapide seul en piste, travaillait bien lors des essais, donc je pensais vraiment qu'il allait bien s'adapter à la MotoGP (alors que par exemple pour un Jorge Martin j'avais plus de doutes il y a un an).
Oliveira, je m'étais dit qu'il allait revenir à un niveau qui allait lui permettre de jouer le top 8 à chaque course.
En gros, entre Binder et Oliveira, j'étais persuadé qu'on aurait régulièrement un des deux pilotes dans les 7-8 premiers, et de temps en temps sur les podiums. Un peu ce qu'on voit avec les Suzuki.
Pour Gardner, j'avais plus de doutes.

Et en fait, aucun des pilotes n'arrive à être régulier, ou tout du moins progressé. On a fait le tiers de la saison, et aujourd'hui on ne retient pas grand chose de la saison de KTM.

[xleu]

Envoyé par danlos

...
Et en fait, aucun des pilotes n'arrive à être régulier, ou tout du moins progressé. On a fait le tiers de la saison, et aujourd'hui on ne retient pas grand chose de la saison de KTM.

si que les KTM sont à la ramasse et que ça va pas changer tout de suite...

[Bilou]

Envoyé par xleu

si que les KTM sont à la ramasse et que ça va pas changer tout de suite...

Et pourtant, je pense que ce ne sont pas le moyens qui leur manquent pour développer la moto vu leur méga sponsor !

Quand on voit la grosse progression de l'Aprilia depuis la saison dernière, alors que ce constructeur, même s'il appartient au grand groupe Piaggio, n'a sans doute pas les mêmes moyens que KTM, on se demande pourquoi le constructeur Autrichien n'arrive pas à faire évoluer positivement sa RC16 plus rapidement .

Leur moteur est pourtant performant, il l'a d'ailleurs été dès le début il me semble .

La partie cycle avec des choix différents des concurrents est peut être la cause .
Leur cadre qui à leur dire apporte des points positifs par rapport au cadre périmétrique double poutre en aluminium n'est il pas le problème ?

Ducati qui pourtant ne jurait que par son cadre tubulaire a du pourtant y renoncer...

A moins que leurs suspensions WP (qui leur appartient) ne soient pas aussi efficaces que les Öhlins...

[Pasky]

Envoyé par xleu

si que les KTM sont à la ramasse et que ça va pas changer tout de suite...

Heu... tu veux dire que la révélation du siècle, Raul Fernandez ne va pas se battre pour le titre ? Je suis déçu, on m'avait pourtant promis de belles choses

Envoyé par Bilou

Quand on voit la grosse progression de l'Aprilia depuis la saison dernière...

Le même Aprilia dont on se moquait parce que Ktm arrivé après la marque Italienne faisait de meilleurs résultats...

Envoyé par Bilou

..même s'il appartient au grand groupe Piaggio, n'a sans doute pas les mêmes moyens que KTM, on se demande pourquoi le constructeur Autrichien n'arrive pas à faire évoluer positivement sa RS-GP plus rapidement .

Parce qu'il ne suffit pas d'avoir de l'argent à dépenser.
Entre nous je pense que le groupe Piaggo a largement les moyens de Ktm, c'est juste une question de volonté/marketing/image etc...

Envoyé par Bilou

Leur moteur est pourtant performant, il l'a d'ailleurs été dès le début il me semble

Performant, pas si sûr. Puissant oui, mais ça ne fait pas tout. Un slogan Pirelli disait : " sans maîtrise la puissance n'est rien" on en a le parfait exemple.

Envoyé par Bilou

La partie cycle avec des choix différents des concurrents est peut être la cause

Sans oublier les supsensions WP "maison"

[danlos]

Envoyé par xleu

si que les KTM sont à la ramasse et que ça va pas changer tout de suite...

Il fout quoi Pedrosa?
En tout cas, ça va mal pour KTM depuis que Pol Espargaro est parti. Je dis ça, je dis rien

[Bilou]

Envoyé par danlos

Il fout quoi Pedrosa?
...

Mais si KTM insiste sur des acquis dont ils ne veulent pas se séparer et qui sont peut être le problème (partie cycle tubulaire, suspensions WP), le pauvre Dani ne pourra pas faire grand chose !

Après, leur partie cycle et leurs suspensions ne sont peut être pas à mettre en cause, mais vu que se sont les seuls à utiliser ces solutions et qu'ils n'arrivent pas à rendre leur RC16 compétitive, peut être il y a t'il un rapport...

Ceci dit, cette moto arrive aussi à gagner des courses, c'est quand même un mystère cette RC16, capable de permettre à certains de ses pilotes de gagner une course et de même de rester au bien au delà du top 10 les GP suivants...