MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]

[Cinquante]

Envoyé par ced29

C'est p-e du au fait que la Ducati est "inconduisible" qu'il tombe, p-e pas spécialement du fait qu'il roule à 110% Je n'émet qu'une hypothèse sans doute tout aussi valable que la tienne. Le seul a savoir ce qu'il en est réellement, c'est lui.

Si tu tombes c'est que tu prends trop de risques, quel que soit le matériel.
D'ailleurs, rouler à 100,00000000000000000000000000000001% c'est déjà trop alors 110....

[michel d]

Envoyé par Cinquante

Si tu tombes c'est que tu prends trop de risques, quel que soit le matériel.
D'ailleurs, rouler à 100,00000000000000000000000000000001% c'est déjà trop alors 110....

la chute n'est pas une science exacte , je ne peux être d'accord .
Un manque de concentration , un essai chassis et (ou) moteur mal jaugé sur une desmo en pleine évolution voire une panne mécanique , une panne de moral etc etc .
Rossi chute trop , ok , mais je suis persuadé comme certain qu'il n'est pas a 100 % , tant qu'il ne sera pas en confiance avec l'avant il ne le sera pas .
J'irai même plus loin Rossi a 100 % c'est très rare , laguna seca avec Stoner , avec lorenzo au Japon peut-être sinon il y a toujours une marge , infime mais une marge à la grande différence de Stoner .
Ce n'est que mon humble avis .

[Cinquante]

Envoyé par michel d

la chute n'est pas une science exacte

Celle là, je la mets de côté

[Pasky]

Envoyé par Jaya

Désolé, il n'y a que Stoner qui tombe en n'attaquant pas .

Bien vu, il le déclarait lui même
Pour la comparaison 2010/2011, il faut bien constater que Abraham et sa GP10 ont tenu tête longtemps à Rossi et la GP11 "évolution"

Envoyé par michel d

Rossi chute trop , ok , mais je suis persuadé comme certain qu'il n'est pas a 100 % , tant qu'il ne sera pas en confiance avec l'avant il ne le sera pas .

Donc nous sommes d'accord en fait: soit il est légèrement sur la réserve pour ne pas s'en coller une, soit il se donne à 100% et chute.

Envoyé par michel d

J'irai même plus loin Rossi a 100 % c'est très rare , laguna seca avec Stoner , avec lorenzo au Japon peut-être sinon il y a toujours une marge , infime mais une marge à la grande différence de Stoner .
Ce n'est que mon humble avis .

Je ne pense pas que les titres de Rossi aient été obtenus en roulant tranquille les mains en haut du guidon.

[Enigma211081]

Envoyé par Pasky

Donc nous sommes d'accord en fait: soit il est légèrement sur la réserve pour ne pas s'en coller une, soit il se donne à 100% et chute.

Non Pasky ! Se donner à 100% n'est pas synonyme de chute !!! Sinon Stoner serait par terre tous les week-end !!
Même à 85% on peut chuter !!!

Envoyé par Pasky

Je ne pense pas que les titres de Rossi aient été obtenus en roulant tranquille les mains en haut du guidon.

Bien sur que non, mais faut avouer que ses titres de 2003 et de 2005, franchement... Certaines courses c'était un entraînement pour lui...
Bon, en même temps c'est lui qui a rendu ses titres plus facile...

[Pasky]

Envoyé par Enigma211081

Non Pasky ! Se donner à 100% n'est pas synonyme de chute !!! Sinon Stoner serait par terre tous les week-end !!
Même à 85% on peut chuter !!!

Ne joue pas sur les mots, tu as bien compris ce que je disais. J'ai pas dis que 100% c'était la chute En gros, il ne va pas aussi vite qu'il voudrait, et si il pousse davantage, il prend l'énorme risque de chuter...

[michel d]

Envoyé par Enigma211081

Même à 85% on peut chuter !!!

Exact comme je l'ai dit plus bas , il y a tellement de facteurs qui peuvent rentrer en cause , d'ou mon terme science exacte .
Pour moi Rossi a toujours eu un peu de marge ,très peu mais un peu, son palmares en est la preuve. Si tu roules au dessus de tes pompes tu ne peux pas avoir ce genre de résultats .
Pour les essais c'est un peu pareil , Avec tant de titres de champion tu devrais assomer tout le monde aux essais , cela a exister mais en general ce n'était pas tout a fait le cas .
J'adore Rossi pour son aptitude a gerer un grand prix dans la totalité de l'épreuve et ce même si j'ai les boules de ne pas le voir en pole .
Son opposé étant Sic cette année mais la course ne se joue pas qu'aux essais .
lorenzo l'a cotoyé de près et je trouve qu'il s'approche de la vision d'un GP comme le voit Vale .
Rossi n'a pas pour habitude d'être si loin et c'est sur ce point qu'il peut commettre des erreurs , même avec l'expérience le moral joue énormément . Je l'ai vu énervé suite aux pannes au Mugelo , c'est un fait assez rare voire très rare .

[Pasky]

Envoyé par michel d

...Pour les essais c'est un peu pareil , Avec tant de titres de champion tu devrais assomer tout le monde aux essais ,

Les essais sont là pour tester différentes solutions, pas pour forcément être le plus rapide, certains l'ont bien compris (Pedrosa, Lorenzo, Hayden..) d'autres ne cherchent que la solution pour aller vite de façon à faire un chrono, (un maximum d traction sans se soucier de l'usure), en oubliant qu'une course c'est long

Envoyé par michel d

Rossi n'a pas pour habitude d'être si loin et c'est sur ce point qu'il peut commettre des erreurs....

Exactement, il peut commettre des erreurs en essayant de se mettre à son maxi, qui est supérieur au maxi de la machine, et là, c'est le risque de chute.

[Texas Terror]

Jaya alias "Paulo la science"

http://video.lequipe.fr/video/cyclis...g=iLyROoaf28Ol

[Jaya]

Envoyé par Enigma211081

Bien sur que non, mais faut avouer que ses titres de 2003 et de 2005, franchement... Certaines courses c'était un entraînement pour lui...
Bon, en même temps c'est lui qui a rendu ses titres plus facile...

Tiens je n'ai pas du regarder les mêmes GPs que toi, parce que en 2003 certes il domine outrageusement la fin de saison (6 victoires en 7 courses) ce qui a en partie motivé son passage chez Yam, mais avant Brno Gibernau avait remporté plus de courses que lui !

En 2005:
-à Jerez il gagne à l'arrache
-à Estoril il fait 2ème dans des conditions mitigées alors que sur le sec il est moyennement à l'aise
-en Chine il est à la rue aux essais sur le sec, par chance il pleut le dimanche et il gagne
-en France il gagne dans le dernier tour
-au Mugello il est à la lutte avec les 3 autres italiens
-à Barcelone il ne lâche Gibernau que dans les deux derniers tours
-à Assen il ne distance définitivement Melandri que dans le dernier tour
-aux Usa il ne peut rien faire face à Hayden et Edwards
-à Donington il gagne sous une pluie diluvienne
-au Sachsenring il ne l'aurait probablement pas emporté sans la goutte d'eau de Gibernau
-à Brno c'est la panne sèche de Gibernau qui lui offre la victoire dans le dernier tour

alors certes ça fait 9 victoires en 11 courses, mais de là à parler d'entraînement... sans parler des 6 dernières courses de la saison où sa suprématie est clairement contestée par Melandri et Capirossi (2 victoires chacun en fin de saison)

Hormis en fin de saison 2003, Rossi n'a jamais roulé à sa main ou avec de la marge, la concurrence est trop affutée et trop professionnelle à notre époque pour pouvoir se le permettre.

De plus aujourd'hui le matériel acquiert une part de plus en plus importante dans la performance du pilote il me semble. Les tirs groupés de pilotes utilisant la même machine me semblent de plus en plus fréquents, la différence que l'on peut faire face à son coéquipier de moins en moins importante, comme en F1 où souvent les deux coéquipiers sont côte à côte sur la grille de départ.

Comment voulez-vous que Rossi malgré son immense talent puisse combler le gouffre qui le sépare de la tête sachant que devant il y a des pilotes disposant d'une vitesse pure analogue à la sienne ?

Pour ceux qui contestent l'argument selon lequel Rossi chute car il est à fond (Schwantz dit lui-même dans MJ "Rossi s'est mis plus de taules en 7 courses en essais que lors de ces trois dernières années") en prétendant que la Ducati est une moto capricieuse ou que l'on peut chuter à 85%, je vous conseille de relire les déclarations de Rossi après ses chutes, il dit à chaque fois qu'il a fait une erreur. Vous croyez que Rossi est le genre de pilotes à commettre des erreurs en étant à 85%? Pour moi ce n'est pas le cas