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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Enigma211081
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 10h05

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Envoyé par danlos Voir le message
Lorenzo n'est pas dans le coup. Je pensais qu'il allait être bien dans ce début de saison après ses bons essais cet hiver. Mais là, force est de constater que dès les deux premiers tours on sent qu'il ne tiendra pas. Hier encore, quand il double Espargaro dans le premier ou deuxième tour, il est déjà à la limite, comme s'il jouait une victoire dans le dernier tour comme il y a deux ans face à Marquez à Silverstone ou Brno. Tu sens qu'il est à 150%, ce n'est plus le métronome d'il y a 3-4 ans quand il enchainait ses tours dans le même chrono.
Là il se fait doubler facilement par Dovi, Iannone et Crutchlow en même pas un tour et tu vois tout de suite qu'il repassera pas. Il arrive à tenir face à Rossi pendant un tour mais dès qu'il se fait passer il est largué.
Et pourtant sur la fin de course, il revient sur le duo Iannone-Crutchlow.

En tout cas, deux années de suite qu'il perd quasiment le titre d'entrée de saison. Il a la chance que Marquez se rate deux fois en 3 courses et peut toujours rêver, surtout que cette année Dovi et Iannone peuvent prendre des gros points et s'intercaler sur le podium. Mais maintenant va falloir gagner et espérer des faux pas de Marquez et Rossi.
Tu sais quoi, sur Lorenzo il y a 3 faits marquants que je retiens sur lui et pour lui sur ces 2 dernières années.

Le 1er fait marquant, c'est sa chute à Assen 2013 sous la pluie lorsqu'il s'est brisé la clavicule, depuis, il n'est plus le même pilote sous la pluie, tu sens qu'il redoute les pistes humides. Il n'y a qu'à voir vendredi aux essais FP1, il n'est pratiquement pas sorti de son box...
Avant il était très fort dans ces conditions, mais maintenant il redoute...
Et je ne parle même pas de Assen 2014 où là tu voyais qu'il avait vraiment la trouille... Il l'avait d'ailleurs avoué après la course...

2ème fait, sa chute en début de saison l'année dernière à LOSAIL, il la porte encore dans un coin de sa tête... Ca le bouffe... Maintenant il se met une pression de dingue pour ne pas refaire un début de championnat pourri comme l'année dernière ou dès la 2ème course il avait déjà dit adieu au titre.
Et ça je pense que ça le crispe...

Et dernier fait marquant, même s'il respecte son coéquipier, je pense sincèrement qu'il n'aurait jamais pensé et imaginé de voir Rossi revenir à un tel niveau...
Parce que maintenant en plus de devoir se battre contre Marquez, il a également Rossi et qui plus est, est son coéquipier... Et on sait tous qu'en Moto son premier adversaire c'est son coéquipier...

Je pense que psychologiquement il a pris pas mal de coups ces 2 dernières années, plus que toutes ses années depuis ses débuts en championnat...

Imaginez quand même, en 2013, Stoner à la retraite, il avait le dessus psychologique sur Pedrosa, Marquez découvrait la MotoGP, Rossi revenait de chez Ducat' et on savait pas s'il avait encore le niveau ou pas... Mais beaucoup en doutait...
Franchement, 2013, il était l'ultime favori pour le titre...
Et on pouvait penser qu'il allait dominer la catégorie pour au moins les 2/3 années à venir malgré l'énorme talent de Marquez mais sans expérience à l'époque.

Il n'en fut rien de tout ça...
Pire même, Marquez domine outrageusement, Rossi est redevenu le N°1 chez Yam, et en plus maintenant il va falloir qu'il compte aussi sur les Ducati de Dovi et Iannone, tous ces paramètres là, il ne les as pas vu venir... Personne d'ailleurs ne les a vus venir... Sauf peut-être sur Marquez qu'il allait dominer...

Je pense donc qu'il accuse un peu le coup psychologiquement en ce moment...


Mais je pense que sa chute à LOSAIL 2014 lui reste encore en travers de la gorge.... D'ailleurs on se souvient TOUS de cette chute... C'était déjà un tournant au championnat... Et ça je pense que ça le crispe beaucoup actuellement. Il a trop peur de refaire des erreurs...

Mais je ne doute pas qu'il arrivera à remonter la pente d'ici les prochains GP, et je ne peux pas penser un seul instant qu'il ne rejouera pas la victoire bientôt...
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 10h48

Tout à fait juste.
Maintenant sous la pluie, Lorenzo ne terminera pas dernier, mais ce n'est pas digne d'un pilote qui vise le titre MotoGP. C'est du Pedrosa époque 250cc qui prenait un tour.
Pour les chutes de Losail, c'est vrai. Il s'en prend une grosse, et cette année, il a toujours dit qu'il voulait faire un bon début de saison. Il s'est mis la pressions tout seul comme un grand et n'arrive pas à faire ce qu'il veut.
Plus les Ducati qui peuvent le battre, plus Crutchlow qui peut sur certaines courses finir devant lui. Et surtout comme tu le dis le fait que Rossi est revenu très fort.

Je pense que lorsque Rossi est revenu chez Yamaha, Lorenzo pensait vraiment qu'il serait dangereux sur certaines courses, mais pas sur un championnat entier. Qu'il ferait des podiums (8-10 dans la saison), une ou deux victoires, mais aussi plusieurs courses vers la 5 ou 6ème place.
Sauf que Rossi n'est pas le genre de pilote à tomber souvent et à se rater souvent. On a un Pedrosa qui a coulé l'an passé, un Marquez archi dominateur, un Rossi qui au final profitait toujours pour finir 2ème ou 3ème.

Il doit avoir l'impression que tout va contre lui. Et vu qu'il doit être du genre à beaucoup réfléchir, faire les courses 15 fois dans la tête avant...
Il n'a pas cet instinct comme Marquez ou Rossi.
Bah plus rien ne va, car rien ne se passe comme prévu.
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 11h18

Il faut se dire aussi que les pneus ont un peu changé depuis l'année dernière et qu'ils favorisent moins le pilotage sur l'angle de Lorenzo. Les autres se sont adaptés mais lui pas et on sent qu'il est moins en confiance.
Toutefois, l'année prochaine avec l'arrivé de Michelin ça pourrait changer la donne si les pneus plaisent à Lorenzo.

Sinon, je reviens sur le championnat actuellement. Ça me bouffe de voir que Ducati puisse jouer aussi facilement le championnat pilote et constructeur. Ça fait du spectacle mais ça fausse tout. Aucun mérite si on ne joue pas avec les mêmes règles. En attendant ce sont les écuries satellite comme Tech3 qui se font baiser.
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 11h28

En tout cas, ça annonce une course de Jerez assez fabuleuse. On va voir comment va réagir Marquez. Il a toujours réussi assez facilement. Là il se retrouve sous pression (légère mais pression quand même). Il a 30 points de retard sur Rossi, c'est peu, mais c'est déjà ça. Rossi est le meilleur dans le duel face à un autre pilote au niveau mental et psychologique. Je pense qu'il peut faire péter les plombs à Marquez.
Car c'est la première fois qu'on voit un Marquez faire deux erreurs aussi rapidement dans la saison en MotoGP. on a déjà vu l'an passé à Phillip Island ou Misano qu'il pouvait faire des erreurs, mais il avait déjà le titre en poche.
Là, c'est différent.
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 12h40

Je partage exactement la même analyse qu' Enigma et Danlos concernant les cas Lorenzo et Marquez
Oui Mog, le règlement favorise les Ducat' cette année (mais c'est surtout le changement à la tète du reparto corse qui a remis ces motos au niveau) mais il permet aussi à Suzuki de revenir en championnat de manière a pouvoir travailler efficacement, sans se dégoûter d'emblée et partir à la fin de la deuxième saison. Tout ça au prix du sacrifice des équipes satellites.


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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 12h56

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Envoyé par Big Horn Voir le message
Je partage exactement la même analyse qu' Enigma et Danlos concernant les cas Lorenzo et Marquez
Oui Mog, le règlement favorise les Ducat' cette année (mais c'est surtout le changement à la tète du reparto corse qui a remis ces motos au niveau) mais il permet aussi à Suzuki de revenir en championnat de manière a pouvoir travailler efficacement, sans se dégoûter d'emblée et partir à la fin de la deuxième saison. Tout ça au prix du sacrifice des équipes satellites.
En tout cas je me demande bien ce que Marquez et SURTOUT Lorenzo doivent penser de ce règlement avantageux car maintenant pour rattraper Rossi ils devront aussi faire avec les Ducat'....

D'ailleurs si les Ducat' n'étaient pas aussi performantes, Lorenzo aurait fini à chaque fois sur le podium cette saison.... Vu comme ça.........
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 12h59

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Envoyé par Enigma211081 Voir le message
En tout cas je me demande bien ce que Marquez et SURTOUT Lorenzo doivent penser de ce règlement avantageux car maintenant pour rattraper Rossi ils devront aussi faire avec les Ducat'....

D'ailleurs si les Ducat' n'étaient pas aussi performantes, Lorenzo aurait fini à chaque fois sur le podium cette saison.... Vu comme ça.........
Bah c'était un peu le problème ces dernières années. Oui Lorenzo-Rossi-Pedrosa-Marquez/Stoner sont au dessus des autres. Mais bon, ils étaient les seuls à pouvoir se battre pour la victoire faute de concurrents. Car Pol Espargaro, Bradley Smith ou Stefan Bradl, c'est je pense bien inférieur à un Dovi sur une saison ou à un Iannone en vitesse pure sur un tour.
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 13h43

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Envoyé par Enigma211081 Voir le message
En tout cas je me demande bien ce que Marquez et SURTOUT Lorenzo doivent penser de ce règlement avantageux car maintenant pour rattraper Rossi ils devront aussi faire avec les Ducat'....
Ce qu'ils en pensent je ne saurais le dire ... mais le fait est qu'ils sont cette année dans la situation de Rossi lors de son retour au berceau Yamaha


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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Par défaut Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015] - 20/04/2015, 14h23

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Envoyé par Enigma211081 Voir le message
En tout cas je me demande bien ce que Marquez et SURTOUT Lorenzo doivent penser de ce règlement avantageux car maintenant pour rattraper Rossi ils devront aussi faire avec les Ducat'....

D'ailleurs si les Ducat' n'étaient pas aussi performantes, Lorenzo aurait fini à chaque fois sur le podium cette saison.... Vu comme ça.........
Quel GP!
C'était vraiment pas gagné pour Rossi: en relative difficulté en qualifs, pas au mieux au début du GP mais il s'est craché dans les mains et a réalisé l'une de ses plus belles courses de sa vie (OK, il le dit à chaque GP qu'il gagne mais là, c'était vraiment le cas). Sur un circuit qui appartenait spirituellement à Honda et à Marquez, il a sorti de son chapeau son plus bel atout.
Bref, à classer dans les courses d'anthologie avec ses rivaux ancestraux: Biaggi (Suzuka, Catalunya 2001 et tant d'autres), Gibernau (Jerez 2005), Stoner (Laguna Seca 2008), Lorenzo (Catalunya 2009).
Y croire avec plus de 4s de retard dans ces conditions et même avec la certitude que Marquez n'avait pas forcément fait le meilleur choix de pneus, c'était très fort. Si Rossi avait commis une erreur ou deux dans sa remontée, c'était grillé. Et le choix du pneu hard bien que discutable après coup, n'était finalement pas si mauvais: Marquez était en 1.39.4 le tour avant de se faire doubler et de chuter; Crutchlow -avec le même pneu- fait son meilleur tour en 1.39.4 dans la dernière boucle.

Marquez est déjà à 30 pts au championnat. Même s'il semble être le meilleur en piste, çà fait déjà beaucoup à rattraper (avec 5 victoires consécutives et 5 2èmes places de Rossi, le vétéran italien serait encore devant...). Et surtout la pression est désormais pour lui.

Dovi, 3ème fois 2ème, 2ème du championnat, vraiment une bonne opération. Il avait dit qu'il fallait attendre 5 ou 6 GPs pour savoir s'il pouvait jouer le titre, çà semble se confirmer. Jerez sera un bon juge de paix comme ce le fut pour la Ducati de Stoner.

Crutchlow tire les marrons du feu et sauve les points chez Honda (0 pointé pour le HRC). Mugello, Assen, Brno peuvent être des pistes intéressantes pour lui...

Iannone: joue parfaitement le rôle du 2ème pilote Ducati. 3ème au championnat (devant les 3 derniers champions MotoGP au passage). Un bon parti.

Lorenzo: que dire? Surclassé par le Roi (plus de 10s), il s'achemine petit à petit vers une "Gibernite aigüe". Symptômes: on croit être dans le coup, on croit être fort et le jour J, on subit, on a des baisses de moral, on a des problèmes techniques...
   
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Re : Round03 Termas de Rio Hondo/Argentine [17-19 Avril 2015]
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Sacré Rossi, que c'est fantastique de voir ce pilote légendaire, adulé, qui n'a plus rien à prouver avec ses 9 titres, etre toujours aussi motivé sinon plus qu'à ces débuts en 1996, etre capable de se remettre en question pour etre à 36 ans toujours au top !
Unique, immortel !

Au sujet de Lorenzo, je pense qu'il a un point qui lui fait vraiment défaut, c'est qu'il n'a pas vraiment changé son style de pilotage ,tant l'évolution des pneux, et par la même des parties cycles moto, a amené un style de pilotage bien différent de ce qui existait il y a 3 ans en arriere environ.

Rossi l'a compris, il n'y a qu'à voir ses photos des saisons anterieures à 2014 pour voir à quel point Vale a modifié son pilotage .
Alors que si on regarde de même pour Lorenzo, son pilotage, au demeurant tres beau et tres fluide, n'a pas évolué .

Même Pedrosa a modifié son pilotage, il sort son corps de la moto beaucoup plus qu'avant .

Peut etre Lorenzo ne veut il pas faire évoluer son pilotage dans ce sens, ou bien peut etre n'y arrive t'il pas, en tous cas je pense que c'est en grande parte cela qui a fait qu'à moto et pneux identiques à Rossi, il n'a pas été capable de rouler sur un rythme similaire à son coéquipier lors de ce GP .

Sur ce circuit abrasif mais au grip pas super, le style "conventionnel" de Lorenzo avec beaucoup d'angle longtemps et de vitesse de passage en virage associé au pneux extra durs a certainement été un gros désavantage pour lui .

Au sujet des Ducati, je ne les voyait pas performantes sur ce circuit, mais là faut avouer quelles ont l'air bien sur tous style de tracés, ça c'est super pour le spectacle, Dovizioso et Iannone se battant pour le podium en plus des 4 "fantastiques" (oui je sais, le règlement...) !

La course des Moto3 a été fantstique comme d'habitude, dommage que Kent s'en aille tout seul pour la victoire, mais derriere, quels bastons, un régal !
Un petit mot sur Quartararo (petit, on en dis déja beaucoup trop sur lui...), il faut juste qu'il gère mieux ses fins de courses, il n'est pas habitué, il gagnait seul loin devant en CEV .

Et bien sur, un grand bravo à Zarco pour sa victoire, mais Lowes n'avait pas l'air aussi à l'aise que lors des GP précédents, d'ailleurs je n'ai pas bien compris, on dirait qu'il a laissé passer Rins (vraiment de plus en plus fort) a quelques tours de l'arrivée....
   
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