Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]

Bilou · *Dernière modification par Bilou ; 19/05/2022 à 21h22.*

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Envoyé par danlos

Il fout quoi Pedrosa?

...

Mais si KTM insiste sur des acquis dont ils ne veulent pas se séparer et qui sont peut être le problème (partie cycle tubulaire, suspensions WP), le pauvre Dani ne pourra pas faire grand chose !

Après, leur partie cycle et leurs suspensions ne sont peut être pas à mettre en cause, mais vu que se sont les seuls à utiliser ces solutions et qu'ils n'arrivent pas à rendre leur RC16 compétitive, peut être il y a t'il un rapport...

Ceci dit, cette moto arrive aussi à gagner des courses, c'est quand même un mystère cette RC16, capable de permettre à certains de ses pilotes de gagner une course et de même de rester au bien au delà du top 10 les GP suivants...

Pasky · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 18h53

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Envoyé par Bilou

Après, leur partie cycle et leurs suspensions ne sont peut être pas à mettre en cause

Quand tu retires de l'équation le châssis et les suspensions, il ne reste pas grand chose.

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Envoyé par Bilou

Ceci dit, cette moto arrive aussi à gagner des courses, c'est quand même un mystère cette RC16,

Il faut toujurs regarder les circonstances.
Oliveira gagne le premier GP de Portimao parce qu'il est à la maison.
Binder gagne sous la pluie en slick..

En fait il semblerait que Ktm arrive à décrocher de belles places lorsque le sort s'en mêle ou que les concurrents ont des soucis.

Bilou · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 19h13

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Envoyé par Pasky

Quand tu retires de l'équation le châssis et les suspensions, il ne reste pas grand chose
...

Oui, c'est pas faux !

Je les vois mal ne pas utiliser les WP , marque qui leur appartient, mais en ce qui concerne le cadre, peut être prendront ils exemple sur Ducati et abandonneront ils leur cadre tubulaire...

Pasky · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 19h21

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Envoyé par Bilou

Je les vois mal ne pas utiliser les WP , marque qui leur appartient

Justement c'est là que le bât blesse !
Ktm s'enferre en refusant de voir que leur politique dirigée par le marketing et la communication ne correspond pas aux besoins en piste.
Ducati après des années d’errements a abandonné le châssis tubulaires.
Honda actionnaire majoritaire de Showa utilise des suspensions Öhlins.

Tant que Ktm croira qu'ils sont les meilleurs et qu'ils vont donner des leçons aux autres, il resteront en retrait.

danlos · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 21h39

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Envoyé par Pasky

Quand tu retires de l'équation le châssis et les suspensions, il ne reste pas grand chose.Il faut toujurs regarder les circonstances.
Oliveira gagne le premier GP de Portimao parce qu'il est à la maison.
Binder gagne sous la pluie en slick..

En fait il semblerait que Ktm arrive à décrocher de belles places lorsque le sort s'en mêle ou que les concurrents ont des soucis.

J'avais oublié la victoire de Binder en Autriche.
La victoire vraiment à la régulière et logique, c'est Binder à Brno. On peut dire aussi Oliveira en Autriche, même s'il y avait eu un drapeau rouge, mais il gagne sur le dernier tour, il était là!
Maintenant, il y a aussi Barcelone l'an dernier pour Oliveira.

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Envoyé par Pasky

Justement c'est là que le bât blesse !
Ktm s'enferre en refusant de voir que leur politique dirigée par le marketing et la communication ne correspond pas aux besoins en piste.
Ducati après des années d’errements a abandonné le châssis tubulaires.
Honda actionnaire majoritaire de Showa utilise des suspensions Öhlins.

Tant que Ktm croira qu'ils sont les meilleurs et qu'ils vont donner des leçons aux autres, il resteront en retrait.

Justement, j'allais parler de Honda et Showa, mais ils ont mis combien de temps avant de changer? De mémoire, c'est en 2008 avec tout d'abord De Puniet sur la Honda LCR car il avait l'habitude des Ohlins sur Kawa ( et Christophe Bourguignon avait voulu aussi le changement). Mais les Repsol et autres Honda avait dû attendre 2010 je crois.

JML · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 22h38

Tout en partageant vos avis généraux sur la (très) mauvaise passe de KTM , il convient quand même de se souvenir que la roue (ou plutôt les roues en l'espèce ) peuvent tourner assez vite en moto GP .

Les Aprilia voici deux ans faisaient sourire tout le monde avec un mélange d'ironie et de commisération et , à présent (je sais , avec une aide , à mon avis intelligente , pour les faire progresser) elles sont fort compétitives .

Les KTM , désolantes jusqu'à l'expérience malheureuse de Johan , sont devenues efficaces avant de retomber dans la médiocrité .

Il semble donc qu'il n'y ait guère de certitudes dans cette élite technique où aucune marque ne détient la vérité révélée : puissance chez Ducati , agilité chez Yamaha , bon rapport puissance-comportement chez Aprilia , pour les autres , j'ai du mal à discerner leurs points forts et faibles .

Pasky · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 20/05/2022, 23h47

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Envoyé par danlos;672758[/quote

Justement, j'allais parler de Honda et Showa, mais ils ont mis combien de temps avant de changer?

Ils ont changé parce que le duo Pedrosa-Puig a lourdement insisté pour tester les Ölhins.
Mais il n'y a rien de comparable avec Ktm et WP, car la Honda en Showa était multiple championne du monde.

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Envoyé par JML

Les Aprilia voici deux ans faisaient sourire tout le monde avec un mélange d'ironie et de commisération et , à présent (je sais , avec une aide , à mon avis intelligente , pour les faire progresser) elles sont fort compétitives

Ce qui manquait à Aprilia c'était une logique de développement, la fiabilité et le budget.
Aujourd'hui l'Aprilia est compétitive, mais attention c'est relatif.
Elle est en forme, on ne peut pas le nier, mais elle profite quelque part de la stagnation de la Yamaha, du faux pas de Honda, de la régression des Ktm, l'irrégularité des Ducati, sans parler des pilotes Suzuki.

Bilou · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 21/05/2022, 19h29

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Envoyé par Pasky

...
Aujourd'hui l'Aprilia est compétitive, mais attention c'est relatif.
Elle est en forme, on ne peut pas le nier, mais elle profite quelque part de la stagnation de la Yamaha, du faux pas de Honda, de la régression des Ktm, l'irrégularité des Ducati, sans parler des pilotes Suzuki.

Oui, et elle profite aussi de son pilote Aleix Espargaro qui sur une moto compétitive, peut enfin démontrer son réel talent que beaucoup ont souvent mésestimé .

Pasky · **Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022] -** 21/05/2022, 23h29

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Envoyé par Bilou

... Aleix Espargaro qui sur une moto compétitive, peut enfin démontrer son réel talent que beaucoup ont souvent mésestimé .

C'est justement le point d’interrogation.
18 saisons, 2 pôles et 5 podiums, où est son réel talent ?
Quant à la compétitivité de l'Aprilia, ne l'aurait-on pas vu plus tôt avec un pilote qui aurait mieux orienté les ingénieurs ?

C'est un battant, un guerrier, c'est indéniable, mais vu le niveau de la motoGP depuis quelques années, ce n'est pas suffisant.

Le fait que Suzuki ne l'ait pas conservé alors qu'ils perdaient Vinales est un signe fort.