Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Oui, une belle course surtout due au superbe duel que se sont livrés Bagnaia et Martin, ils nous ont vraiment régalés !

Effectivement belle bagarre. A noter que personne ne pense à critiquer Bagnaia qui va au contact de Martin, alors que si cela avait été l’oeuvre de Zarco ou pire encore de Marquez, on aurait eu des débats sans fin
Il faut bien voir qu'il s'en faut de peu pour que ça tourne mal, on est dans le même as de figure que Marquez/Rossi en Arge,tine ou Marquez termine par terre.

Envoyé par Bilou

Oui, belle course de Johan, mais encore pénalisée par un tout début de course compliqué, comme trop souvent

Je ne vois pas en quoi son début de course est plus compliqué que pour la plupart des pilotes.

Envoyé par Bilou

..Martin parti de la 6ème place termine vainqueur !

Ce qui voudrait dire, et on l'a vu avec Binder, qu'il faut que les pilotes arrêtes de dire qu'il leur faut la pole, voir maxi la première ligne pour pouvoir gagner.
Il y a aussi une affirmation à revoir "on en peut pas doubler"

Envoyé par Bilou

Pour moi, le fait que Morbidelli qui se faisait littéralement enrhumé par Fabio les deux saisons précédentes et qui depuis quelques courses finit très proche de lui prouve que la M1 n'est pas totalement responsable des contre performances de Fabio

Cela ne prouve rien.
Cela semble dire que la M1 2023 avec son nouveau moteur et ses modifs est plus difficile (Crutchlow avait prévenu) et que cela handicape Quartararo. Il est vrai que l'écart entre Morbidelli et Quartararo est aujourd'hui faible, mais cela ne veut pas dire que Morbidelli a progressé ou que ça se passe dans la tête de Quartararo.

Envoyé par Bilou

Et voit Marquez ne pas prendre le départ alors qu'il n'a pas de graves blessures et qu'il avait l'aval médical le prouve sans doute.

Pas de graves blessures faut le dire vite
Perso avec la moitié des hématomes et douleurs musculaires après les 5 chiutes subies, je reste sur mon canapé à geindre minimum une semaine
Mais effectivement tu as sans doute raison, s'il avait eu un espoir de podium il aurait essayé.

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je ne vois pas en quoi son début de course est plus compliqué que pour la plupart des pilotes.

Car il est encore 8 ou 9ème au premier tour alors qu'il partait 4ème.

Envoyé par Pasky

Ce qui voudrait dire, et on l'a vu avec Binder, qu'il faut que les pilotes arrêtes de dire qu'il leur faut la pole, voir maxi la première ligne pour pouvoir gagner.
Il y a aussi une affirmation à revoir "on en peut pas doubler"

C'est quand même mieux de pouvoir partir devant. Oui Binder fait souvent des remontées, mais justement, s'il partait plus régulièrement dans une des deux premières lignes, il serait peut-être plus souvent sur le podium plutôt que 4 ou 5ème. Ou il pourrait même gagner certaines fois.

[Pasky]

Envoyé par danlos

Car il est encore 8 ou 9ème au premier tour alors qu'il partait 4ème.

8ème effectivement.
Je ne dis pas qu'il part bien, je faisais seulement la remarque qu'il n'as pas plus de raison de passer 8ème au premier tour son premier tour n'est pas plus compliqué que pour les autres.

Alors oui, c'est mieux de pouvoir partir devant c'est du moins ce que nous disent les nombreux observateurs, mais Marini et Miller partis respectivement 2ème et 3ème terminent 5 et 6ème.

[Bilou]

Envoyé par Pasky

8ème effectivement.
Je ne dis pas qu'il part bien, je faisais seulement la remarque qu'il n'as pas plus de raison de passer 8ème au premier tour son premier tour n'est pas plus compliqué que pour les autres.

...

Le premier tour est effectivement compliqué pour tous les pilotes, mais pour celui qui part 4ème et se retrouve 8ème après un ou deux virages, je pense qu'on peut dire que l'entame de son premier tour a été plus compliqué que celle des pilotes qui n'ont perdu aucune place (du moins pas autant !) et évidemment que celle de ceux qui en ont gagné .

Et un bon départ à l'extinction des feux ne signifie pas obligatoirement une bonne position dès les premiers virages, surtout en partant au delà de la première ligne, le risque de se faire enfermer par les pilotes de devant ou de se faire "pousser" vers l'extérieur par les pilotes de derrière étant beaucoup plus probable qu'en s'élançant des trois premières places.

D'ou là aussi l'importance d'être en première ligne, au pire en seconde...

[danlos]

Envoyé par Pasky

8ème effectivement.
Je ne dis pas qu'il part bien, je faisais seulement la remarque qu'il n'as pas plus de raison de passer 8ème au premier tour son premier tour n'est pas plus compliqué que pour les autres.

Alors oui, c'est mieux de pouvoir partir devant c'est du moins ce que nous disent les nombreux observateurs, mais Marini et Miller partis respectivement 2ème et 3ème terminent 5 et 6ème.

Et s'ils étaient partis 10ème, auraient-ils finis 5 et 6ème?
Je suis persuadé que si tu es dans le top 3 après 2 tours, tu as plus de chance de gagner que si tu es 8ème.

[Pasky]

Envoyé par danlos

Je suis persuadé que si tu es dans le top 3 après 2 tours, tu as plus de chance de gagner que si tu es 8ème.

C'est un peu ce que disait Di Giannantonio il y a peu: "si tu pars devant le plus gros est fait"
Mais en disant cela il a oublié qu'en partant de la pole il avait terminé 11ème
Bien entendu que plus tu pars proche de la pole et plus tu as la possibilité de monter sur le podium, mais c'est vrai juste sur le papier.

Par exemple au Sachensring, on a Marini qui fait 10 tours en 3ème position puis il est remplacé à cette place par Binder les 9 tours suivants, ni l'un ni l'autre ne terminent sur le podium..

Au Mugello, Miller fait 2 tours en 3ème position, puis Marini les 8 tours suivants, puis A.Marquez quelques tours et au final le podium ne voit aucun des ces pilotes.

[danlos]

Envoyé par Pasky

C'est un peu ce que disait Di Giannantonio il y a peu: "si tu pars devant le plus gros est fait"
Mais en disant cela il a oublié qu'en partant de la pole il avait terminé 11ème

Tu ne vas quand même pas prendre l'exemple de Di Giannantonio?
Ce n'est pas car un pilote moyen (par rapport aux autres pilotes MotoGP) a réussi une pole on ne sait pas comment qu'on peut l'écouter.

Et pour les autres, bien entendu Miller, Binder, Marini font la moitié des courses sur le podium mais au final n'y sont pas. Mais malgré tout, ils sont proches du podium.

[Pasky]

Envoyé par danlos

Tu ne vas quand même pas prendre l'exemple de Di Giannantonio?

C'était juste pour souligner le fait que c'était drôle.
Comme quoi les pilotes feraient bien de réfléchir avant de parler.
Mais comme dit Xleu, on ne peut pas leur en vouloir, ce ne sont que des pilotes

Envoyé par danlos

Mais malgré tout, ils sont proches du podium.

Alors je vais la faire à la façon titre de PaddockGP
"Je suis persuadé que si tu es dans le top 3 après 2 tours, tu as plus de chance de gagner que si tu es 8ème" mais qui a dit ça ?

Tu parlais de la victoire et la tu parles de ne pas être "trop loin du podium" , escroc !